FM Chalet dialogó con Roberto Bacman, analista político, sociólogo y director de la consultora CEOP Latam quien se refirió al titular de Clarin que el domingo pasado expresó que Javier Milei sería reelecto en 2027, también se refirió a las ultimas encuestas de imagen presidencial, la oposición y el largo camino a las elecciones del año que viene.

 

Bueno, hemos tenido algún tipo de información al respecto que emitió el diario Clarín y dijo que Milei sería reelecto en el 2027 de presentarse, ya sabemos que se va a presentar. Para tener un poco realmente la palabra justa, adecuada, tenemos del otro lado la línea quien nos atiende muy amablemente esta tarde noche, es Roberto Bacman, analista político, sociólogo y director de CEOP Latam, ¿Qué tal? Buenas noches, ¿Cómo le va Roberto?

“¿Cómo está usted? Buenas noches.”

Bueno, Roberto, ¿qué cuestiones metodológicas ha tenido el diario de Clarín como para expresar una proposición tan contundente acerca de que sería reelecto?

“Sí, eso salió un domingo y al domingo siguiente, en una columna que escribe Paladini, que es el periodista responsable de encuestas en el diario Clarín en uno de los párrafos puso que hay encuestas que aparecieron en la semana anterior que lo daban, mejor, no lo daban tan bien a Milei en el balotaje. Dicha sea esta de verdad, es muy difícil hoy, como está la situación, como están las cosas en Argentina, decir con claridad quién puede llegar a ser presidente. Falta mucho, hay mucho terreno por recorrer, hay que ver si el gobierno logra su objetivo de mejorar la situación desde el punto de vista táctico para poder ganar las elecciones anulando las PASO. La anulación de las PASO para el gobierno sería muy importante, porque evitaría la unidad del peronismo para la primera vuelta electoral, o sea, para las generales. Si no hay PASO, el peronismo se presentaría o tiene que armar una interna abierta, que no es una cosa sencilla, o se presentaría separado y luego si Milei no logra superar el 40% y obtener 10 puntos, o el 45% y ganar en primera vuelta, o con 40% 10 puntos de diferencia con alguna de las dos vertientes peronistas que hasta ahora parecerían ser irreconciliables. Tampoco esto está cerrado definitivamente, falta mucho todavía para las elecciones. Claro, la estrategia del equipo político de Milei es tratar de ganar en primera vuelta, que es donde el peronismo se presentaría dividido. Frente a un peronismo dividido, esa es la ventaja que tiene Milei. Por eso digo que hay que tener cuidado con esas afirmaciones hoy. Yo no podría decir con seguridad que Milei ganaría o que Milei perdería. Lo que sí puedo decir es que Milei no está pasando por su mejor momento. Esta es una realidad. Y no pasa por su mejor momento a lo largo de todo este año especialmente a partir del mes de marzo. Eso para muchos tuvo que ver bastante con el caso Adorni, que le pegó muy de lleno a Milei. Era un funcionario muy cercano, tanto no solo a Milei, sino a su hermana Karina. Duró demasiado el tema hasta que finalmente le pidieron la renuncia al entonces jefe de gabinete y vocero, pero la imagen de Milei se deterioró y la confianza y la gestión, y no fue solo por el tema de corrupción, también está el caso ANDIS, bueno ahora parecería ser que Libra lo tienen bastante pisado, pero también es por otra cuestión que es el modelo económico, este es el otro problema. Yo le diría estructural y estratégico más que táctico. Es decir, la Argentina resiste un año electoral si no hay algún cambio en esta situación que hoy agobia a la mayor parte de los argentinos: el dinero que no alcanza, los sueldos pisados, el dólar barato, la caída en el consumo, porque, claro, al no alcanzar el dinero se compra menos comida, se compra menos ropa, la gente sale menos, no va a los restaurantes. No va a los cines. Hay un, digamos, un aroma recesivo en la sociedad y esto es producto de un modelo económico que es recesivo y que hoy ya está preocupando muchísimo al gobierno, porque la recaudación ha bajado notablemente en estos últimos dos meses y hace que le sea más difícil negociar con las provincias, porque esos votos que Milei necesita para poder lograr algunas leyes, bueno, no juntaron los votos la semana anterior dos semanas atrás lo pasaron para agosto en senadores por la nueva ley de tierras, que permitiría a cualquier extranjero comprar tierras donde quiera. Y eso no lo lograron, así que hoy están trabajando con los gobernadores, ellos dicen que tienen 10 provincias aseguradas. Habrá que verlo esto, no me gustaría verlo, y bueno, ahí podría empezar a cambiar la cosa. Habrá que ver que si el peronismo finalmente llega a la unidad frente a esta maniobra de Milei, que podría servir para que los dos sectores del peronismo, los camporistas y los peronistas más clásicos, donde el mejor candidato es Kicillof, puedan llegar a unirse.”

“Está abierto el escenario, está abierto, por más que Clarín saque esa nota en tapa. La sacó en tapa, además.”

Exacto, eso es lo que por ahí pegó demasiado. Roberto, sobre qué sectores hoy por hoy, yo digo de los votantes que lo llevaron a Milei a la Casa Rosada, no? ¿Sobre qué votantes usted ve que hay un cierto grado de decepción y que se están alejando? 

“Sí, hay sectores decepcionados, no tiene tanta llegada a los jóvenes como las tuvo en el año 23, no tiene tanta llegada a la gente de clase baja como lo tuvo en el año 23 perdió esos votantes peronistas desilusionados del gobierno de Alberto Fernández, de la interna, con Cristina, de un gobierno, bueno, echándole la culpa a un gobierno que tuvo sus cosas. Pero que también tuvo dificultades importantes. Acuérdese de la pandemia, no? Con la pandemia y su cuarentena. Quizá la gente, algún día le va a reconocer a Alberto Fernández lo que él hizo en esa cuarentena, que los aisló, es verdad, pero salvó muchas vidas y resolvió el problema de las vacunas. Nadie estaba, Pfizer no estaba en condiciones de vender la cantidad de vacunas que necesita Argentina, era más fácil venderle a Uruguay y a Chile, que tiene muchos menos habitantes. Argentina son 47 millones de habitantes, o sea, necesitaba prácticamente una cantidad importante de vacunas. La resolvió, consiguió armar su propia vacuna con México, las rusas, las chinas, y bueno, criticaron mucho, pero las vacunas fueron buenas. Sí, está bien, después hubo problemas, esto es cierto, estos peronistas se enojaron, y hoy estos peronistas, quizás el tema es que el peronismo tiene que volver a emocionarlos bastante, hay muchos de ellos que hoy no tienen muchas ganas de ir a votar. Pero tampoco tienen ganas de ir a votar a Milei, porque la están pasando muy mal. Ahora, es cierto que se le agregaron nuevos votantes a Milei, que son los que vienen del PRO. Que en algún momento eran los del PRO enojados, no es cierto? Aquellos que decidieron votar al PRO igual en el año 2019 por eso el PRO pasó de 34% en las PASO al 40%. Por eso el PRO ganó las elecciones de medio término del 21 también con el 40%. Hoy el PRO no tiene 40%, tiene mucho menos. Bueno, muchos de esos votantes, hoy están más decididos a votar a Milei, con lo cual le quedó un perfil mucho más clasista a la Libertad Avanza, o sea, con mucha más gente de clase media alta y alta que lo que tenía en el año 23, y se le avejentó el electorado, digamos. Ese electorado de gente mayor, que no sé qué pasaría si Patricia Bullrich o el propio Macri, que no lo creo, pero Patricia Bullrich, sí lo creo, deciden salir a jugar por otro lado. O la misma Villarruel, si decide jugar con algunos sectores peronistas más de derecha, que la puedan apoyar, esto le quitaría más posibilidades de voto y también lo pondría en el problema que tiene el peronismo de la división. Entonces, es lo que dicen desde el cristinismo, que este puede ser un escenario dividido en cuartos.  Entonces, después irían al balotaje, y es cierto que en el balotaje hay más ventaja para el peronismo que para Milei o la derecha en general.  Porque mucha más gente está muy enojada con el gobierno. Y votaría un candidato totalmente antimilei no votarían simplemente, muchos podrían votar a Patricia Bullrich, pero una importante cantidad de gente que se define como peronista en un balotaje votaría más al peronismo que a Milei.”

Escuchá la entrevista completa:

FM Chalet 100.9 Santa Fe República Argentina  

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