“Con la voluntad popular no se puede embromar”

Así se manifestaba el ex gobernador , Diputado Nacional por San Juan y actual presidente del Partido Justicialista el ingeniero José Luis Gioja en dialogo con Tren Urbano, el cual analizó la situación del ex presidente Ignacio Lula Dasilva y las consecuencias en nuestro país, también analizó el encuentro en Gualeguaychu , el rol de la oposición  y el de la ex presidenta Cristina Fernández de Kirchner, finalizando con una mirada sobre el pacto fiscal firmado por su provincia y el no cumplimiento de lo firmado por el gobierno nacional en la provincia de La Pampa.

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BD.-¿Alguna reflexión sobre lo que está ocurriendo en Brasil y que incidencia puede llegar a tener en nuestro país si finalmente Luis Ignacio Lula Da Silva va preso como todo podría indicar?

JLG-“Nuestra total solidaridad con ex presidente Lula un compañero latinoamericano de ley , nosotros oportunamente anteayer hicimos un comunicado del Partido Justicialista, del Consejo Nacional, precisamente expresando esta solidaridad para con el presidente Lula, para con el pueblo de Brasil, para con los marginados y quienes apoyan al presidente Lula , vemos que en democracia y  con la voluntad popular no se puede embromar , no se puede joder  y me parece que esta es una clara intromisión de distintos poderes que lo hicieron con Dilma en su momento, lo hacen con Lula ahora y creo que esto indudablemente que repercute en Latinoamérica, repercute en Argentina porque es como que los poderes concentrados quieren seguir teniendo privilegios , no le hace bien a la democracia  y no le hace bien a nadie.”

S.D.- ¿Ud. cree que ocurre algo parecido en la Argentina con la ex presidenta Cristina Fernández?

JLG.-  “Yo creo que hay un cercenamiento de derechos en Argentina, nadie puede negar que este gobierno de Macri lo eligió la gente eso no lo vamos a negar pero tampoco nadie puede negar que hay un resquebrajamiento del estado de derecho y cuando ese estado de derecho comienza a resentirse obviamente que empieza a resentirse también  la democracia porque otros poderes del estado se meten, porque la política se judicializa , porque se politiza la justicia, porque el poder ejecutivo se entromete en las decisiones del poder judicial entonces estas cosas no hacen bien, no hay un juego republicano como debería haber  y por sobre todas las cosas afecta la voluntad popular que es lo que tenemos que defender siempre.”

B.D.- De alguna manera uno mira y es pensarlo desde la lógica argentina y como podría influenciar  es erróneo tratar de mirar el caso de Brasil bajo nuestra propia lupa pero teniendo  unos años donde la justicia ha avanzado tanto en llevar presos políticos a las cárceles argentinas y como bien más temprano charlábamos con Guillermo Moreno uno ve a Lula o lo que podría pasar con Lula y no puede evitar relacionarlo con Julio Devido o con Milagro Sala o con  incluso la persecución de la ex presidenta Cristina Fernández de Kirchner.

JLG.- “Indudablemente  que todos estan mal detenidos , absolutamente mal procesados , esto es el resquebrajamiento del estado de derecho, así no es, no puede ser, la vara debe ser la misma para todos , el que delinquió y si se comprueba con un acto de justicia legítima y nada que cosas obscenas con procedimientos que nada tienen que ver con la justicia, el que delinque debe pagar sea del partido que sea , sea del gobierno o de la oposición. Ahora que quede claro que se están violando derechos , se están aplicando procedimientos que no son los correctos y se están generando privilegios para un solo lado , para el lado de los que gobiernan y esto así no sirve.”

B.D.- Gioja le pregunto porque ha sido el tema de la semana , recién repasábamos un poco lo que han sido  las lecturas  del gobierno nacional , de lo que fue la visita del Ministro Caputo a la Bicameral , tengo entendido que de alguna manera están pidiendo que vuelva a presentarse el Ministro de Finanzas en vistas de que realmente entienden ustedes que no ha terminado de contestar.

 

J.L.G.- “Creo que fue insólito, creo que estamos más de alguna manera estamos pidiendo firmemente que el Ministro vuelva al Parlamento, yo no sé si le van a quedar ganas, yo que él me voy a la casa, se tendría que ir a la casa porque la verdad que no contestó nada y quedó en evidencia que si no es dueño , es un amigo íntimo el dueño, resulta que antes decía que no,que no tenía nada que ver y ahora es agente fiduciario no sé cómo es la figura ¿Quién es? o ¿Quién fue? o porque es amigo o que es cercano, o ¿quién es el dueño? ¿de quién es agente fiduciario?, no dijo que la rectificatoria o el corregir o el aclarar de su declaración jurada que está en la página de la Oficina Anticorrupción del día 15 de febrero, no contesto si fue o no fue si la modificó , sino la modificó. Recordemos que un funcionario de segunda línea se fue porque le encontraron una plata en Andorra, resulta que el crack de la Champion League no sabe que su contador  tiene que hacer una declaración jurada , vio como dijo “no mi contador, que en  el sobre metieron papeles “, a ver no nos podemos venir a hacer los cancheros cuando el país estaba mirando porque se trata de nada más ni nada menos que de la deuda externa, de quien maneja la deuda externa y de quien hasta diciembre del 2015 estuvo de un lado del mostrador, del lado de los que venían a saquear financieramente a cada uno de los países en vías de desarrollo como es el país nuestro y ahora está (y esta es la duda) del otro lado del mostrador y la verdad que genera muchas sospechas que siga jugando para el lado de donde estaba antes de ser funcionario.”

S.D.- Vamos a recordar a la audiencia que con quien estamos hablando con José Luís Gioja, que es ex gobernador que es diputado nacional y que además es el Presidente del Partido Justicialista y por allí viene la próxima pregunta y está relacionada con el encuentro que se realiza en Gualeguychú de sectores del peronismo, peronismo que dicen algunos no kirchneristas , algún sector representados el massismo , del randazismo también  senadores nacionales , ¿Qué reflexión le merece?

J.L.G. – “La primer reflexión es : que todo lo que sea oposición que se pueda juntar bienvenido sea, que se junten, que se pueda debatir , ahora hay que tener bien en claro que el adversario, que el enemigo no está dentro del justicialismo , está afuera  y es el gobierno nacional es el proyecto político nacional que ajusta , es el proyecto político que hace lo que hace, un gobierno de ricos para ricos que tiene hoy la Argentina. Este es el adversario entonces si le hacemos el juego al adversario no estaríamos cumpliendo con el mandato que nos dio la gente.”

S.D.- ¿Ud. cree que lo que surge de Gualeguaychu es algo cerrado que no se abrá a los demás sectores el PJ , es hacerle el juego al gobierno?

J.L.G.- “Yo no quiero hacer ningún tipo de declaración que lastime o dañe a alguien porque nos necesitamos todos hermano, hasta el pelo más delgado hace sombra, necesitamos todos los que votamos  ese casi 60% que votamos en contra el ajuste en octubre poder generar un gran frente, un gran movimiento que sea popular , que sea democrático , que tenga reglas de juego claras , que tenga un programa y que pueda generar una alternativa distinta a este gobierno nacional que hoy tiene la Argentina”

S.D.- ¿Ud. ve sectores del peronismo más allegados al gobierno que otros?

J.L.G.-  “A ver, hay diversidad cada uno tiene su forma, el ser oficialista en su provincia ser gobernador , jugar o trabajar para el gobierno provincial tiene sus particularidades pues yo lo he sido, pero lo que tenemos  que tener bien en claro es que somos opositores entonces desde esa postura , desde esa definición de opositor de ser justicialistas  de integrar el campo nacional y popular es donde tenemos que empezar a construir este gran frente que sea capaz de generar una alternativa distinta a lo que hoy gobierna el país .”

S.D.- La última: ¿Cuál cree que es el rol de la ex presidenta Cristina Fernández?

J.L.G. – “Es una compañera que tiene una representación que nadie puede discutir y creo que es parte de esta oposición está demostrado que es así , mire yo digo siempre lo mismo: hay que hacer una avenida bien ancha con muchos andariveles y todos caminar , trotar o correr para el mismo lado para llegar a la meta pero sin chocarnos, a mí me parece que Cristina representa un sector importante del Justicialismo y del campo Nacional y Popular , y es una referente importante , no le estoy diciendo con esto que es el candidato o tiene que dejar de serlo, creo que estas discusiones vienen después. Lo que sí creo es que su opinión es válida y hay que escucharla obviamente.”

B.D.- Gioja, la última pregunta y acá más como ex gobernador que como actual Diputado, entiendo que en su provincia se está debatiendo lo que ya se debatió en Santa Fe que tiene que ver con el pacto fiscal y que el gobierno santafesino decidió acompañar la decisión del gobierno nacional y venimos en los últimos meses pagando las consecuencias con los techos en las paritarias , entiendo que el gobernador Vera este por estas horas buscando otras alternativas o no valla a firmar el pacto fiscal en su provincia?

J.L.G.- Acá ya lo firmaron , pero acá no hay techo para las paritarias ni de los docentes ni de los empleados estatales , creo que cerraron en un 20% con clausula gatillo , que me parece que dentro de lo que hay  me parece posible, obviamente mire cuando no se quieren cumplir con las leyes, cuando se quiere beneficiar  solamente a los amigos , llámese Capital Federal, provincia de Buenos Aires , Mendoza, Jujuy , es como que la Ley de Coparticipación  y las obligaciones de la nación fijadas por ley, esto de devolver el 15%, eso de devolverles el déficit de las cajas de jubilaciones provinciales que no hayan sido transferidas al orden nacional , todas estas cosas que están estipuladas que hay que hacerlas empiezan a reemplazarse por pactos fiscales en donde los que pierden  siempre son las provincias , bueno hay gobernadores que creen que es solución porque  tienen situaciones muy complicadas , soluciones de emergencia obviamente, y lo han firmado en algunos casos la nación ha cumplido en otros caso como en La Pampa no ha cumplido  y nosotros nos hemos solidarizado con la provincia de La Pampa con su gobernador, porque básicamente el gobierno nacional no ha cumplido ni siquiera lo que firmó, entonces así no es.”

 

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